Ассоциация философского искусства

Ассоциация Философского Искусства

ГлавнаяОб АссоциацииФилософияАфоризмотерапияДайджестыФорум
АФИ-почта
Забыли пароль? Запомнить меня

#1 25.05.2009 22:38:22

Liya
Administrator

Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Некоторые произведения "фэнтези" породили ролевые игры. Что это такое? Что они дают их участникам?

#2 26.05.2009 17:18:11

Darja
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Прежде всего, хочу разграничить понятия "ролевик" и "толкиенист". Они не взаимоисключающие, но разные. Ролевик участвует в ролевых играх живого действия (есть еще форумные, настольные или словесные и компьютерные). Толкиенист - знаток и любитель творчества Толкиена. Часто ролевики не прочли ни одной книги Профессора, а толкиенисты не участвовали ни в одной ролевой игре. Принадлежу к последним.
С недавних пор участвую в форумной ролевой игре. Тоже своего рода психотерапия. И творчество. Интересно вживаться в роль разных персонажей (у меня их 4), создавая сюжет и одновременно будучи кем-то вроде актера. Очень полезно играть персонажами противоположного пола. Начала лучше понимать мужчин, в том числе своего внутреннего мужчину. Один из персонажей женского пола намеренно сделан непохожим на меня - для развития определенных качеств. И это удается.


Если во что-то слишком глубоко врасти, можно никогда из этого не вырасти.

#3 26.05.2009 20:39:40

Сильвер
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Но большинство ролевиков все же толкинисты. Разве не так?

#4 27.05.2009 20:01:30

Лена
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Здесь получается интересный момент.
С одной стороны, понятие "ролевик" более широкое, чем "толкинист". Но тут интересный нюанс. Первопроходцы именно толкинисты.
И это логично. Толкиен таки исполнил свою мечту - создал мифологический цикл для своего десакрализованного времени. Толкиен первым в ХХ веке показал пример обращения с альтернативными реальностями, когда реальность обыденная трансформируется творчески. Толкиен не отверг все те инструменты, что даются нам для этого в детстве. Солидный оксфордский профессор анализировал волшебную сказку и сочиняемые детьми языки не обесценивая их, а придавая новый смысл. Он показал как можно, прикасаясьтворчески к альтернативными реальностям, обрести Смысл, а не утратить разум.
К миру и смыслам Толкиена хочется возвращаться, переосмысливать, привносить новое...
Подобная модель взаимодействий позднее была открыта и для других литературных (чаще всего, так) вероятностей. НО... Нет такого ролевика, который бы не имел опыта игры по толкиену. Другое дело, что в толкинизме есть множество ответвлений и специализаций.
Что касается реконструкции, то в этом реконструировании обыденности разных эпох есть свои феномены и закономерности.

#5 28.05.2009 21:58:27

Лена
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

А еще только в немногих странах ролевая игра реализуется вот так, практически... С отыгрышем. Как у нас. В основном те же толкиеновские общества - теоретики. Это конференции, заседания, праздники, творчество литературное и изобразительное... А о нашем варианте толкинизма с отыгрышем говорят, что это "искажение замысла"...

#6 30.05.2009 19:59:05

Черный Перец
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Лена пишет:

А о нашем варианте толкинизма с отыгрышем говорят, что это "искажение замысла"...

Кто вправе окончательно судить об чистоте замысла Толкина? Только сам Толкин. Любая традиция нуждается в творческом развитии. Для меня такие произведения как "Тайна хоббита" Нэза и Ланы Светлых - более аутентичное развитие замысла Прфессора, чем вздохи толкинистов-ортодоксов на форумах о чистоте традиции, которые кастрируют традицию.


Жизнь - игра, правила в которой постоянно меняет сильнейший.

#7 14.06.2009 21:22:09

Лена
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Сижу тут над диссертацией (она у меня на ролевую тему), и наткнулась на такую фразу про игру:
"...там, где игра всегда смех, ведь игровое отношение всегда игровое отношение всегда в себе самом несет несерьезность. А несерьезность всегда присутствует там, где более важно не достижение цели, не результат, а процесс, как в игре". (кому интересно, М. Рюмина. "Смех, как виртуальная реальность". Знаете, такую фальшь чувствую в этой формулировке. Вы что скажете?

#8 14.06.2009 23:41:35

Варяг
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Фальшь присутствует из-за того, что не до конца понимается суть игры как творческого процесса  арт-терапии. Творческий процесс не может быть несерьезным на 100%, даже если проходит весело. Особенно, если проходит весело, я бы сказал big_smile .

несерьезность всегда присутствует там, где более важно не достижение цели, не результат, а процесс

Процесс иногда должен быть важнее результата. Потому что (восточный подход wink) сосредоточившись именно на процессе, мы, бывает, получаем более стойкий и позитивный результат.


Хочешь стать сильным? Расслабься!

#9 15.06.2009 10:21:08

Darja
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Еще игра - один из самых эффективных методов обучения. Дети это интуитивно чувствуют и играют, играют, играют. Потому что там, где начинается сухая и безжизненная серьезность, настоящее обучение сходит на нет. Появляется зазубривание знаний, которые не применяются на практике и забываются. Игра как раз может выступить имитацией такой практики, где знание раскрывается полнее и усваивается лучше.


Если во что-то слишком глубоко врасти, можно никогда из этого не вырасти.

#10 18.06.2009 18:53:53

Сильвер
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Ролевая игра - совершенно особенная разновидность игры. Давайте порассуждаем, в чем ее особенности? На мой взгляд, главная особенность в том, что ролевые игры иеют самые гибкие правила, которые творчески развиваются - в отличие от шахмат, футбола и т.д. Ролевая игра - это разновидность срежиссированного карнавала.

#11 24.06.2009 09:23:10

Mart
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Скажите, пожалуйста, есть ли действующие форумные ролевые игры, или они перешли в закрытые клубы?

#12 24.06.2009 14:03:56

Darja
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Есть очень много игр такого рода. Я играю в одну из них.
"У Вод Пробуждения". 

Sorry. You have to be registered to access this content.


Есть еще каталог "Палантир". Там можно найти игру себе по вкусу.

Sorry. You have to be registered to access this content.


Если во что-то слишком глубоко врасти, можно никогда из этого не вырасти.

#13 24.06.2009 14:14:48

Mart
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Darja, спасибо.

#14 24.06.2009 18:48:17

Darja
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Пожалуйста! Присоединяйтесь! Наш проект очень молод, так что влиться - не проблема.


Если во что-то слишком глубоко врасти, можно никогда из этого не вырасти.

#15 27.07.2009 13:00:09

Scald
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

это что ? текстовая РПГ?

#16 30.08.2009 02:43:51

аnonymous
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Warhammer 40k - лучшее, что придумало человечество.

#17 30.08.2009 02:47:18

anonymous3
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

предпочитаю хозяйка-разносчик пиццы.отличная ролевая игра,гарантирую

#18 20.09.2009 13:40:31

Лена
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Вот только подобное обсуждается на тех форумах и сообществах, где самая длинная фраза "даст ист фантастишь",а остальное - междометия. Здесь Ваше одиночество тотально, дорогой Аноним. Так стоит ли быть в одиночестве среди тех, кто предпочитает Смысл и Развитие? Может Вам стоит обитать там, где таких как Вы большинство?



Последнее редактирование Лена (20.09.2009 13:52:25)

#19 20.09.2009 13:43:02

Лена
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Парадокс, но мне встречалась гениальная личность ролевика, способная привнести Смысл даже время от времени играя в полигонный вариант Вархаммера. Но скоро и ему там стало тесно. Вархаммер перестал выполнять свою психологическую функцию для него, когда решился внутренний вопрос

#20 20.09.2009 14:16:17

Лена
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Господа хорошие, только что я выпустила свежий номер ролевого альманаха "Verbum Allatum" ("Слово Окрыленное"). Получился "красивый и толстый парниша"-журнал на 100 страниц с цветной обложкой. А сейчас расскажу что там есть под обложкой:
Публикации известного толкинолога и очаровательной ученой дамы Александры Барковой (Альвдис). Про ролевиков и ролевые игры. Это статьи "Рыцари духа", "Творчество толкинистов как трансформация эпоса в условиях постфольклора". Толкиеновед-текстолог Кеменкири (М. Лебедева) опубликовала у нас фрагмент перевода из 12 тома "Истории Средиземья" Толкиена - "Об эльфийских жестах". А еще у нас есть стватья об "эльфийском" психотипе личности. Мне лично еще понравилась статья об истории арфы и арфистах. И про студенческий фольклор (в частности про верховное божество некоторых студентов по имени Анунах). И статья нашей Лахелиан про агрессию и агрессоров.
Мы в этот раз еще напечатали пару интересных мастер-классов. Как "ловца сновидений" плести и как диджериду делать (такой этнический музыкальный интструмент). А в литературной рубрике у нас сказки Вероники Батхен. И сказки-притчи Сабины Гольштейн.
Все сразу не расскажешь. Кому интересно, за 16 грн. номер Ваш. А Лахелиан причитается авторский бесплатно:).
Обложка номера - здесь. Только на самом деле она пергаментно-желтая, а не зеленая. Что-то отображение "поплыло".

Sorry. You have to be registered to access this content.


И еще. Я ищу помощников в деле издания журнала. Давайте сотворчествовать в ролевом самиздате вместе:).



Последнее редактирование Лена (20.09.2009 14:17:53)

#21 20.09.2009 14:42:54

Лена
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Знаете, господа, возвращаясь к нашему Анониму, мы можем сказать: в нашем ролевом лесу завелся "тролль". А мне рассказывали про одного деревенского вора, про которого все знали, чем он промышляет. И сам "пан жлодей" кидал жребий куда идти промышлять. И поговаривал: "От люди! Одного злодія мають, і того не шанують".
Одного тролля мы уже имеем:)))

#22 23.09.2009 23:21:22

Tak
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Несерьезность РИ сродни несерьезности любого творчества. :) Интересно, как автор приведенного пассажа отнесся бы, например, к высказыванию:
"Чтение и написание книг (в том числе всякого рода учебников) всегда в самом себе несет несерьезность, вызванную надуманностью рассматриваемых ситуаций, их нереальностью, надуманностью. Ясно, что при таком оторванном от жизни теоретизировании важен не результат, а процесс". :))

#23 24.09.2009 11:48:01

Darja
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Scald пишет:

это что ? текстовая РПГ?

Да.


Если во что-то слишком глубоко врасти, можно никогда из этого не вырасти.

#24 01.10.2009 14:20:02

Лена
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Ориентация же исключительно на результат обесценивает сам по себе результат и демонстрирует как раз полную оторванность от жизни самого по прагматического подхода. Ориентация на процесс как раз позволяет причащаться лучшего от жизни, и углубляет результат сам по себе. Тогда, достигнув результата, ты свободен от "ловушки" почивания на лаврах, стагнации. Более того, оберегает от опустошения, потери смысла при достижении результата. Приведенный же Takом пассаж о чтении книг - пример софистической игры. Игры словами, попытки играть смыслами...
А прагматический подход тем и трагичен, что видит в отдалении от Смысла и его поиска "отрыв от жизни". И в результате сам по себе отрывает от жизни гораздо больше, чем пугает других "отрывом от жизни". Как следствие, картина мира делается пустой и безжизненной.
Ориентация на результат делает целеустреленным, но отсутствие вживания в сам процесс лишает личность роста и обретения новых смыслов, автоматизирует бытие.
Если существует только процесс без результата, жизнь отомстит утратой пассионарности.
При этом одна из основ пассионарности - вживание в процесс и вкладывание души в него. Счастье, Любовь, Творчество, Вдохновение, Вера, Игра, Бытие, Смысл - процессы и "глаголы" по своей сути. Потому они и не возможны как результаты. Для того, чтобы пребывать в них и они пребывали в тебе нужно быть в действии, в динамике, в Пути. Синяя птица только тогда синяя и не блекнет, когда летит и садится по своей воле. Ее нельзя ловить.  С ней надо Быть...
Алхимик получает философский камень тогда, когда ему не нужно золота как результата, и сам он Трансформация...
Теоретизирую? Оторвалась от жизни? Напротив, приблизилась и погрузилась в нее как никогда. Но меня не услышат. Потому, что возможно услышать это лишь когда скажет собственная душа. Смысл идет не извне, а из глубин...

#25 01.10.2009 18:22:45

Darja
Участник

Re: Ролевые игры: толкинисты и прочие...

Лена пишет:

Счастье, Любовь, Творчество, Вдохновение, Вера, Игра, Бытие, Смысл - процессы и "глаголы" по своей сути.

Интересно, что подобным образом мы можем "оглаголить" любое абстрактное понятие, и в этом язык может найти свое развитие. К примеру, слова "жизнь" и "жить" имеют одинаковую форму в немецком языке (Leben), "существо" и "быть" - во французском (être).
Лингвистика только подтверждает торжество процесса над результатом wink .



Последнее редактирование Darja (01.10.2009 18:23:28)


Если во что-то слишком глубоко врасти, можно никогда из этого не вырасти.

Инструменты

Информация

Статистика
Всего пользователей: 1183
Всего тем: 1047
Всего опросов: 0
Всего сообщений: 12631
Пользовательская информация
Последним зарегистрировался: lurielgrah
Пользователи онлайн: 0
Гости онлайн: 15
НовостиВсе новости
01.02.2018

Друзья!

4 февраля 2018 года

состоится очередной семинар

доктора философских наук,

профессора

НАЗИПА ХАМИТОВА 

 "ФИЛОСОФИЯ КИНО И ПСИХОАНАЛИЗ".

Новая тема:

"ЖЕНСКАЯ КРАСОТА И ДЕСТРУКТИВНОСТЬ" 

Все вопросы по телефону

066 924 39 99 - Оксана Гончаренко 

 
10.06.2017
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины состоится
методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"ВОЛЯ К ВЛАСТИ:
КОНСТРУКТИВНЫЕ И
ДЕСТРУКТИВНЫЕ ПРОЯВЛЕНИЯ" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
10.06.2017
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины 9 июня 2017 года (пятница),
 в 16:00 состоится
методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"Я И ЧУЖОЙ: КСЕНОФОБИЯ
В БЫТИИ СОВРЕМЕННОГО ЧЕЛОВЕКА" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
10.06.2017
Друзья!
Кафедра философской
антропологии Факультета философского
образования и науки
НПУ им. М.Драгаманова
продолжает работу литьературной
студии: 
«ФИЛОСОФСКОЕ ИСКУССТВО:
эссе, афоризмы, проза, поэзия»,
Очередное мероприятие
состоится
 20 апреля 2017 г.,
в 15.00 (кафедра философской
антропологии НПУ Драгоманова,
ул. Тургеневская,
8/14, аудитория 14-11). 
Вход свободный.)

 

 
18.04.2017
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины
ул.Трехсвятительская 4, 3 этаж, 
зал заседаний Ученого совета 
14 апреля 2017 года (пятница), 
в 16:00 состоится
методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"ВОЛЯ К ИННОВАЦИЯМ И СОПРОТИВЛЕНИЕ ТРАДИЦИЙ" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
11.03.2017
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины
ул.Трехсвятительская 4, 
3 этаж, зал заседаний Ученого совета 
10 марта 2017 года (пятница),
 в 16:00
состоится методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"СТРАХ И ВЕРА В ЖИЗНИ СОВРЕМЕННОГО ЧЕЛОВЕКА" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
22.01.2017
30 декабря 2016 года (пятница),
в 18:00 на телеканале ЦК (КГР ТРК)
в программе

"ИСКУССТВО ЖИЗНИ
С НАЗИПОМ ХАМИТОВЫМ"
обсуждается тема:
«ХАРИЗМАТИЧЕСКИЙ ЛИДЕР
В КРИЗИСНОМ ОБЩЕСТВЕ:
СПАСЕНИЕ ИЛИ ОПАСНОСТЬ?»

Гость программы –

доктор философских наук,

профессор

ИРИНА СТЕПАНЕНКО

Запись
программы

Обсудить 
на форуме

 
06.01.2017
23 декабря 2016 года (пятница),
в 18:00 на телеканале ЦК (КГР ТРК)
в программе

"ИСКУССТВО ЖИЗНИ
С НАЗИПОМ ХАМИТОВЫМ"
обсуждается тема:
«БОРЬБА С ПЛАГИАТОМ
В ГУМАНИТАРНОЙ СФЕРЕ:
ИМИТАЦИЯ И РЕАЛЬНОСТЬ»

Гость программы –

доктор культорологии,

профессор

ЕВГЕНИЯ БИЛЬЧЕНКО

Запись
программы

Обсудить 
на форуме

 
17.12.2016
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины
ул.Трехсвятительская 4, 
3 этаж, зал заседаний Ученого совета 
9 декабря 2016 года (пятница),
 в 15:00
состоится методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"ПРОБЛЕМА ДОСТОИНСТВА УЧЕНОГО" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
13.12.2016
9 декабря 2016 года (пятница),
в 18:00 на телеканале ЦК (КГР ТРК)
в программе

"ИСКУССТВО ЖИЗНИ
С НАЗИПОМ ХАМИТОВЫМ"
обсуждается тема:
«ПРОБЛЕМА ДОСТОИНСТВА
УЧЕНОГО В СОВРЕМЕННОЙ
УКРАИНЕ»

Гость программы –

доктор философских наук,

профессор

ОЛЬГА ГОМИЛКО

Запись
программы

Обсудить 
на форуме