Ассоциация философского искусства

Ассоциация Философского Искусства

ГлавнаяОб АссоциацииФилософияАфоризмотерапияДайджестыФорум
АФИ-почта
Забыли пароль? Запомнить меня

#1 18.05.2009 19:01:57

Liya
Administrator

Можно ли простить измену?

Можно ли простить измену?

#2 18.05.2009 23:32:28

elina
Участник

Re: Можно ли простить измену?

Измену можно простить только в том случае, если измена была не душевная, а на уровне тела и человек покаялся. Искренне...

#3 19.05.2009 22:23:24

svest-st
Участник

Re: Можно ли простить измену?

Измена... Суть обида. Изменить - обидеть. Степень обиды?
Природа обиды сложна: одни обижаются, другие даже не замечают, третьии вообще за шутку принимают.
Для одной измена - посмотрел муж на экран, когда там целуются. Для другой - любовнице дал на сотню баксов больше, чем ей, законной жене!
Третья измсеной назовёт непонимание её тонкой женской натуры. Мало ли...
Для меня измена - это продолжение отношений "по инерции", когда нет любви, нет дружбы, нет уважения, а есть привычка, "догмы рода" и  материальная стабильность.


У Великого и мелочи грандиозные

#4 19.05.2009 22:48:11

Варяг
Участник

Re: Можно ли простить измену?

svest-st пишет:

Для меня измена - это продолжение отношений "по инерции", когда нет любви, нет дружбы, нет уважения, а есть привычка, "догмы рода" и  материальная стабильность.

Отлично сказано!
Добавлю, что говоря об измене, мы сталкиваемся с ревностью. Ревность - собственническое отношение к человеку как к вещи, а не как к личности. И если собственник увидел свою вещь в чужих руках, он вопит: "Измена!" и начинает скандалить. Если относиться к человеку как к личности, а не как к собственности, понятие измены вообще исчезает. Есть начало отношений, есть кризисы, есть их конец. В лучшем случае - есть вечность отношений. И если кризис связан с тем, что любимый человек на время сменил партнера, нужно отнестись к этому философски. Ведь важен итог разрешения кризиса, а не беспокойство по поводу чьих-либо метаний.


Хочешь стать сильным? Расслабься!

#5 19.05.2009 23:06:08

svest-st
Участник

Re: Можно ли простить измену?

Ключевое слово "собственничество".
Если мужчина ушёл к другой - значит, изменил.
А если просто ушёл? От женщины. Ни к кому. Ушёл - и всё! А? Тут уже предал!
А мужчина просто устал... быть вещью. Часто уходят, чтобы перестать быть вещью!И мужчины, и женщины.
Варяг! Респект)))


У Великого и мелочи грандиозные

#6 19.05.2009 23:39:27

Черный Перец
Участник

Re: Можно ли простить измену?

Варяг пишет:

Есть вечность отношений. И если кризис связан с тем, что любимый человек на время сменил партнера, нужно отнестись к этому философски. Ведь важен итог разрешения кризиса, а не беспокойство по поводу чьих-либо метаний.

Уважаемый Варяг, это Ваши теоретические рассуждения или Вы это проверили на практике, пережили в собственной жизни? И еще вопрос, ко всем: за какой гранью маленькая и ситуативная измена становится Изменой, т.е. предательством - и самого себя, и близкого человека?


Жизнь - игра, правила в которой постоянно меняет сильнейший.

#7 19.05.2009 23:55:44

svest-st
Участник

Re: Можно ли простить измену?

И еще вопрос, ко всем: за какой гранью маленькая и ситуативная измена становится Изменой, т.е. предательством - и самого себя, и близкого человека?

Исключительно индивидуально в силу множества факторов, в череде которых воспитание - не последний аспект.
Меня не предавали. От меня дважды честно ушли. Больно от сознания потери. Но, всё же, это в какой-то мере собственничество: я лишилась чего-то, к чему привязалась... Легче быть одной: некого обвинять в измене)))


У Великого и мелочи грандиозные

#8 20.05.2009 00:31:18

Сильва
Участник

Re: Можно ли простить измену?

Варяг пишет:

Если относиться к человеку как к личности, а не как к собственности, понятие измены вообще исчезает. Есть начало отношений, есть кризисы, есть их конец. В лучшем случае - есть вечность отношений. И если кризис связан с тем, что любимый человек на время сменил партнера, нужно отнестись к этому философски. Ведь важен итог разрешения кризиса, а не беспокойство по поводу чьих-либо метаний.

В таком случае нужно четко понимать, что такое эти самые "отношения". Как правило это союз, взаимоприятный и взаимовыгодный, основанный на взаимном желании, и предполагающий некоторые обязательства.
Любой союз как живая система развивается, переживает период подъемов и спадов, возможно, что на некоторый момент он станет обременительным для сторон и они решат его разорвать, или наоборот, уделить ему больше внимания, предпринять меры для поддержания. При этом предполагается, что будут соблюдены обязательные условия существования самого союза, например, не заключать такой-же союз за спиной своего партнера.

Пускай я изложила все очень сухо и без учета эмоциональной составляющей. Но тем не менее, представте, что Вы открыли свой бизнес вместе с партнером, а потом случайно узнаете, что за Вашей спиной партнер ведет паралельный бизнес, задействовав туда ваши общие ресурсы.
Как Вы отреагируете на это? В 90% случаев Вы подыщите доказательства его деятельности, разорвете партнерство и постараетесь оповестить людей, входящих в Ваш бизнес-круг, о непорядочном поведении человека, о его неблагонадежности. В 10% Вы, взвесив все "за" и "против" рассудите, что на данном этапе даже такое "подорваное" партнерство более выгодно, чем развал/дележ, но при этом всегда будете помнить, что партнер нечестен, ему нельзя доверять и на него нельзя положиться. И скорее всего будете искать пути отхода, позволяющие минимизировать потери.

Отношения между мужчиной и женщиной предполагают очень близкое эмоциональное соприкосновение - особый уровень доверия, поэтому измена воспринимается не только как измена интересам заключенного союза, но и как эмоциональная травма, как разрыв тех "ниточек", которые связывают ее и его.

Прощают, как правило, ту измену, за которую просят прощения. При некотором условии: что у пострадавшей стороны желание воссоздать союз будет больше, чем боль; а другая сторона захочет заврачевать нанесенные раны.

Впрочем, тот, кто не хочет быть изменником, может просто не давать таких обязательств, которые не собирается выполнять... Тогда даже вопрос не встанет о собственничестве.

#9 20.05.2009 00:42:35

Сильва
Участник

Re: Можно ли простить измену?

svest-st пишет:

И еще вопрос, ко всем: за какой гранью маленькая и ситуативная измена становится Изменой, т.е. предательством - и самого себя, и близкого человека?

Когда близко общаешься с человеком, то наверняка знаешь о тех моментах, которые для него особо значимы в силу каких-то индивидуальных причин. В большинстве случаев такие вопросы неоднократно озвучиваются и оговариваются.

Так вот "Измена" - это когда ты обманываешь партнера или самого себя именно в этих значимых вопросах, знаешь, что поступаешь подло и некрасиво, но все равно делаешь. И мотивация твоя не "ложь во благо", а "мне так удобно, так выгодно".

#10 20.05.2009 00:56:53

elina
Участник

Re: Можно ли простить измену?

Некоторые люди называют партнеров сообственниками, и заставлют простить измену, манипулируя таким образом близким человеком и живя в свое удовольствие. Что думаете об этом?

#11 20.05.2009 01:05:02

Сильва
Участник

Re: Можно ли простить измену?

elina пишет:

Некоторые люди называют партнеров сообственниками, и заставлют простить измену, манипулируя таким образом близким человеком и живя в свое удовольствие. Что думаете об этом?

Заставить простить измену, по моему, просто невозможно.

Обмануть или убедить можно лишь того, кто готов обманываться или быть убежденным.

Хотя подумалось, что возможно существут просто наивные, неопытные души, не способные здраво оценить ситуацию.

#12 20.05.2009 06:31:18

svest-st
Участник

Re: Можно ли простить измену?

Сильва пишет:

svest-st пишет:

И еще вопрос, ко всем: за какой гранью маленькая и ситуативная измена становится Изменой, т.е. предательством - и самого себя, и близкого человека?

Когда близко общаешься с человеком, то наверняка знаешь о тех моментах, которые для него особо значимы в силу каких-то индивидуальных причин. В большинстве случаев такие вопросы неоднократно озвучиваются и оговариваются.

Так вот "Измена" - это когда ты обманываешь партнера или самого себя именно в этих значимых вопросах, знаешь, что поступаешь подло и некрасиво, но все равно делаешь. И мотивация твоя не "ложь во благо", а "мне так удобно, так выгодно".

)))) Сильва, это не я пишу)))) Это я не умею вырезать цитаты из сообщений других авторов.)))) Вырезала из рассуждений Чёрного перца его вопрос и дописала свой ответ. Вот вырезаю и его:))))))))

Исключительно индивидуально в силу множества факторов, в череде которых воспитание - не последний аспект.
Меня не предавали. От меня дважды честно ушли. Больно от сознания потери. Но, всё же, это в какой-то мере собственничество: я лишилась чего-то, к чему привязалась... Легче быть одной: некого обвинять в измене)))

Кстати, а как вырезать только часть из всего сообщения??? Заранее благодарю за разъяснения)))


У Великого и мелочи грандиозные

#13 20.05.2009 16:05:30

Мэвис
Участник

Re: Можно ли простить измену?

Простить измену возможно только рационально, в голове. Но это - не прощение, а убеждение себя в чем-то. Простить ее в сердце  - невозможно. Все равно останется обида. А с обидой жить - вечно ощущать себя жертвой. И вместе с тем, - палачом. Раз меня обидели, значит, я могу мстить и испытывать садистическую радость. Идеально - не допускать измены. Ну а это - огромный труд.smile


Загадочность - это крылья женственности

#14 25.05.2009 15:56:22

Варяг
Участник

Re: Можно ли простить измену?

Черный Перец пишет:

Уважаемый Варяг, это Ваши теоретические рассуждения или Вы это проверили на практике, пережили в собственной жизни? И еще вопрос, ко всем: за какой гранью маленькая и ситуативная измена становится Изменой, т.е. предательством - и самого себя, и близкого человека?

На практике? Были разные отношения, и я никого в них не ограничивал в сексуальной свободе. Для меня сексуальный контакт партнера с другим человеком - не предательство. Возможно, ошибка. Возможно, новый опыт.
Предательство выходит за рамки половых отношений. Предать может и друг. Если партнер сменил эротический объект (полюбил другого) и молчит об этом, - это сродни предательству. Предает он и себя в том числе.



Последнее редактирование Варяг (25.05.2009 16:00:55)


Хочешь стать сильным? Расслабься!

#15 29.05.2009 11:00:58

tikaram
Участник

Re: Можно ли простить измену?

Есть такая поговорка - хороший левак - укрепляет брак.
Как раз одна измена на стороне может "оживить" близкие
отношения с любимым (если, конечно, причиной измены
были: монотонность повседневной жизни)

#16 29.05.2009 12:10:47

Darja
Участник

Re: Можно ли простить измену?

tikaram пишет:

Есть такая поговорка - хороший левак - укрепляет брак.
Как раз одна измена на стороне может "оживить" близкие
отношения с любимым (если, конечно, причиной измены
были: монотонность повседневной жизни)

Если секс в паре не становится творчеством, а превращается в скучную рутину, если один человек или оба не могут определиться со своими предпочтениями и ролью в нем, тогда "левак" может либо отвлечь от скуки, рождая в итоге новую скуку, либо послужить толчком к пониманию своих ошибок в сексе с супругом. Но понять их можно и без адюльтера. Себе дешевле.


Если во что-то слишком глубоко врасти, можно никогда из этого не вырасти.

#17 11.06.2009 00:30:59

Дива
Участник

Re: Можно ли простить измену?

tikaram пишет:

Есть такая поговорка - хороший левак - укрепляет брак.
Как раз одна измена на стороне может "оживить" близкие
отношения с любимым (если, конечно, причиной измены
были: монотонность повседневной жизни)

Ой, не знаю что сказать даже... Знаю случаи из жизни знакомых, когда из-за любовницы укреплялась семья. Мужчина просто находил для себя что-то новенькое, интересное, но потом оказывалось, что роднее супруги никого нет. И начинал ее ценить. Есть примеры, когда любовница разбивала семью.  И удавалось построить отличные отношения с мужчиной. Т.е. мужчина бросал семью ради того, чтобы быть со своей второй половинкой. Хорошо это или плохо? Хорошо ли разбивать чужие семьи? Хорошо ли жить с нелюбимым человеком и не дать шанс на счастливую жизнь ни ему, ни себе?
Но лично я считаю, что настоящий мужчина не изменяет. Если так тебе плохо с женой, или жене с мужем - разводитесь. Но не обманывайте.



Последнее редактирование Дива (11.06.2009 00:31:53)


Я сохраняю веру в Высшие Силы, которые желают мне самого лучшего.

#18 11.06.2009 03:05:54

Сильва
Участник

Re: Можно ли простить измену?

svest-st пишет:

Кстати, а как вырезать только часть из всего сообщения??? Заранее благодарю за разъяснения)))

Давно не заходила в эту тему и только сейчас прочла обращение к себеsmile

Цитировать сообщение, на которое хочешь ответить или откоментировать очень просто: под каждым постом есть несколько кнопочек, одна из них "цитата", если ее нажать, то в новом сообщении автоматически появляется этот пост со ссылкой на автора.
Остается только выделить ненужные слова и удалить как обычно (Delete), если в цитируемом посте уже была ссылка на другое сообщение, то появятся они оба. В квадратных скобках указано имя автора и они-же собственно и обеспечивают цитирование, поэтому удаляя лишнее следите, чтобы цитата начиналась с (quote=имя цитируемого автора), а заканчивалась (/quote).
Свой коментарий просто пишите пониже цитаты.

Надеюсь, что я Вас не запуталаsmile



Последнее редактирование Сильва (11.06.2009 03:24:25)

#19 11.06.2009 09:47:26

свободный
Участник

Re: Можно ли простить измену?

Измена может таковой быть, даже если она в голове. Достаточно просто мечтать о ком-то другом - это уже не есть верность. И тем более, если партнер говорит с упреком - "у меня было столько возможностей, но я же тебе не изменил!" Значит, хотел. Или еще изменит.


Я хозяин собственной жизни!

#20 11.06.2009 11:27:01

Сильва
Участник

Re: Можно ли простить измену?

свободный пишет:

Измена может таковой быть, даже если она в голове. Достаточно просто мечтать о ком-то другом - это уже не есть верность. И тем более, если партнер говорит с упреком - "у меня было столько возможностей, но я же тебе не изменил!" Значит, хотел. Или еще изменит.

Вы претендуете на мечты и мысли человека, которого любите и хотите чтобы они принадлежали только Вам? Но это не естественно, это уже патология, если человек зациклен только на одном объекте, если он не видит и не слышит ничего вокруг, не фантазирует, не обыгрывает разные сценарии - это зомбирование, это уже робот.
На то человеку и дан разум, воля, совесть, достоинство, чтобы принимать решения, чтобы осознавать свои порывы и эмоции.
Не бывает идеальных людей, все ошибаются, у кождого есть "темная" сторона, но важно то, как человек относится к своим поступкам, чем руководствуется.

#21 12.06.2009 12:54:49

svest-st
Участник

Re: Можно ли простить измену?

свободный пишет:

Измена может таковой быть, даже если она в голове. Достаточно просто мечтать о ком-то другом - это уже не есть верность. И тем более, если партнер говорит с упреком - "у меня было столько возможностей, но я же тебе не изменил!" Значит, хотел. Или еще изменит.

Категорично... Свободный, а если в сериале есть актёр, который нравится в роли? Эта симпатия тоже расценивается, как неверность?
А сон приснился эротический? Это проявление тенденции к измене? А как же с типажом, который формируется и по которому все мы в последствии определяем симпатию/антипатию?
Упрекать другого в неверности и попрекать своей верностью - шантаж. Последнее дело(((
Свободный, уж простите за  детализацию: а что делать с мастурбацией? Ведь она протекает не без работы фантазии? Здесь как быть с определением "неверность"???)))))))))))))))))))))))))))


У Великого и мелочи грандиозные

#22 22.06.2009 14:01:57

angel
Участник

Re: Можно ли простить измену?

Вопрос клевый и в тоже время философский. Я думаю что измену нельзя простить, так как прощение измены является изменой самому себе, а это уж намного хуже.

#23 29.06.2009 15:26:14

Людмила
Участник

Re: Можно ли простить измену?

Чтобы изменять - надо найти для этого время.  И деньги. Для ухаживания, для встреч. И еще необходимо находиться всегда в напряжении - надо же врать и не попасться на этом! Извините, когда же тогда заниматься семьей, детьми, творчеством? Придется отнять деньги и время от своих детей, от женщины, которая родила и воспитывает этих детей. У себя, в конце-концов, любимого. Уважающий себя человек не пойдет на это ради своей прихоти...

#24 29.06.2009 15:28:25

inna
Участник

Re: Можно ли простить измену?

Людмила пишет:

Чтобы изменять - надо найти для этого время.  И деньги. Для ухаживания, для встреч. И еще необходимо находиться всегда в напряжении - надо же врать и не попасться на этом! Извините, когда же тогда заниматься семьей, детьми, творчеством? Придется отнять деньги и время от своих детей, от женщины, которая родила и воспитывает этих детей. От себя, в конце-концов, любимого. Уважающий себя человек не пойдет на это ради своей прихоти...

Вот! Еще инфекционные заболевания!!!


Богам стало скучно, и они изобрели людей. Но им все равно было скучно, и они придумали любовь

#25 29.06.2009 15:31:10

mars
Участник

Re: Можно ли простить измену?

Но ведь есть случаи, когда люди живут вместе и мучаются. И тут встречают человека - свою вторую половинку. Что правильнее? Изменить и быть изменщиком? Или жить дальше несчастным и делать несчастным своего супруга?

Инструменты

Информация

Статистика
Всего пользователей: 1183
Всего тем: 1047
Всего опросов: 0
Всего сообщений: 12631
Пользовательская информация
Последним зарегистрировался: lurielgrah
Пользователи онлайн: 0
Гости онлайн: 19
НовостиВсе новости
01.02.2018

Друзья!

4 февраля 2018 года

состоится очередной семинар

доктора философских наук,

профессора

НАЗИПА ХАМИТОВА 

 "ФИЛОСОФИЯ КИНО И ПСИХОАНАЛИЗ".

Новая тема:

"ЖЕНСКАЯ КРАСОТА И ДЕСТРУКТИВНОСТЬ" 

Все вопросы по телефону

066 924 39 99 - Оксана Гончаренко 

 
10.06.2017
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины состоится
методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"ВОЛЯ К ВЛАСТИ:
КОНСТРУКТИВНЫЕ И
ДЕСТРУКТИВНЫЕ ПРОЯВЛЕНИЯ" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
10.06.2017
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины 9 июня 2017 года (пятница),
 в 16:00 состоится
методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"Я И ЧУЖОЙ: КСЕНОФОБИЯ
В БЫТИИ СОВРЕМЕННОГО ЧЕЛОВЕКА" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
10.06.2017
Друзья!
Кафедра философской
антропологии Факультета философского
образования и науки
НПУ им. М.Драгаманова
продолжает работу литьературной
студии: 
«ФИЛОСОФСКОЕ ИСКУССТВО:
эссе, афоризмы, проза, поэзия»,
Очередное мероприятие
состоится
 20 апреля 2017 г.,
в 15.00 (кафедра философской
антропологии НПУ Драгоманова,
ул. Тургеневская,
8/14, аудитория 14-11). 
Вход свободный.)

 

 
18.04.2017
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины
ул.Трехсвятительская 4, 3 этаж, 
зал заседаний Ученого совета 
14 апреля 2017 года (пятница), 
в 16:00 состоится
методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"ВОЛЯ К ИННОВАЦИЯМ И СОПРОТИВЛЕНИЕ ТРАДИЦИЙ" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
11.03.2017
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины
ул.Трехсвятительская 4, 
3 этаж, зал заседаний Ученого совета 
10 марта 2017 года (пятница),
 в 16:00
состоится методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"СТРАХ И ВЕРА В ЖИЗНИ СОВРЕМЕННОГО ЧЕЛОВЕКА" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
22.01.2017
30 декабря 2016 года (пятница),
в 18:00 на телеканале ЦК (КГР ТРК)
в программе

"ИСКУССТВО ЖИЗНИ
С НАЗИПОМ ХАМИТОВЫМ"
обсуждается тема:
«ХАРИЗМАТИЧЕСКИЙ ЛИДЕР
В КРИЗИСНОМ ОБЩЕСТВЕ:
СПАСЕНИЕ ИЛИ ОПАСНОСТЬ?»

Гость программы –

доктор философских наук,

профессор

ИРИНА СТЕПАНЕНКО

Запись
программы

Обсудить 
на форуме

 
06.01.2017
23 декабря 2016 года (пятница),
в 18:00 на телеканале ЦК (КГР ТРК)
в программе

"ИСКУССТВО ЖИЗНИ
С НАЗИПОМ ХАМИТОВЫМ"
обсуждается тема:
«БОРЬБА С ПЛАГИАТОМ
В ГУМАНИТАРНОЙ СФЕРЕ:
ИМИТАЦИЯ И РЕАЛЬНОСТЬ»

Гость программы –

доктор культорологии,

профессор

ЕВГЕНИЯ БИЛЬЧЕНКО

Запись
программы

Обсудить 
на форуме

 
17.12.2016
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины
ул.Трехсвятительская 4, 
3 этаж, зал заседаний Ученого совета 
9 декабря 2016 года (пятница),
 в 15:00
состоится методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"ПРОБЛЕМА ДОСТОИНСТВА УЧЕНОГО" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
13.12.2016
9 декабря 2016 года (пятница),
в 18:00 на телеканале ЦК (КГР ТРК)
в программе

"ИСКУССТВО ЖИЗНИ
С НАЗИПОМ ХАМИТОВЫМ"
обсуждается тема:
«ПРОБЛЕМА ДОСТОИНСТВА
УЧЕНОГО В СОВРЕМЕННОЙ
УКРАИНЕ»

Гость программы –

доктор философских наук,

профессор

ОЛЬГА ГОМИЛКО

Запись
программы

Обсудить 
на форуме