Ассоциация философского искусства

Ассоциация Философского Искусства

ГлавнаяОб АссоциацииФилософияАфоризмотерапияДайджестыФорум
АФИ-почта
Забыли пароль? Запомнить меня

#1 28.09.2012 15:40:15

Liya
Administrator

Мужская и женская харизма

29 сентября 2012 года (суббота), в 21:20 в прямом эфире Радио-Эра FM  - очередная программа
"ФИЛОСОФСКИЕ ДИАЛОГИ"Президента Ассоциации Философского Искусства, доктора философских наук, писателя, психоаналитика
НАЗИПА ХАМИТОВА
на тему:
"МУЖСКАЯ И ЖЕНСКАЯ ХАРИЗМА" Гость – кандидат  педагогических наук, доцент
ВИКТОРИЯ ВИНОГРАДОВА

Запись программы можно послушать здесь 

Sorry. You have to be registered to access this content.

#2 30.10.2012 16:16:38

Черный Перец
Участник

Re: Мужская и женская харизма

Мужская харизма - эта харизма силы, женская харизма - харизма нежности. Обе они усиливают друг друга.


Жизнь - игра, правила в которой постоянно меняет сильнейший.

#3 30.10.2012 16:48:39

WISE
Участник

Re: Мужская и женская харизма

Черный Перец пишет:

Мужская харизма - эта харизма силы, женская харизма - харизма нежности. Обе они усиливают друг друга.

Не важно, в чем выражается мужская или женская харизмы. Важно, чтобы они не ОТТАЛКИВАЛИ друг-друга, а ПРИТЯГИВАЛИ!


Кто с умом к нам подойдёт, тот без ума останется.

#4 30.10.2012 17:32:23

Marin
Участник

Re: Мужская и женская харизма

А андрогинная харизма? Например, Шерон Стоун - и сила и женственность.

#5 30.10.2012 20:42:37

WISE
Участник

Re: Мужская и женская харизма

Marin пишет:

А андрогинная харизма? Например, Шерон Стоун - и сила и женственность.

Андрогинная харизма существует, скорее всего, только теоретически, или в воображении тех, кто в нее верит. У Шерон Стоун выраженная ЖЕНСКАЯ харизма - она ПРИТЯГИВАЕТ мужчин! "Сила", "Женственность" и т.п. всего лишь гендерные СТЕРЕОТИПЫ.



Последнее редактирование WISE (30.10.2012 20:44:05)


Кто с умом к нам подойдёт, тот без ума останется.

#6 31.10.2012 06:54:24

Scald
Участник

Re: Мужская и женская харизма

если у мужчины женская харизма - значит у него что-то не то с сексуальной ориентацией. если у женщины мужская харизма - значит у нее переизбыток мужских гормонов. а "андрогинная харизма" - как это вообще возможно? может евнух Нарзес в Византии обладал такой харизмой - умудрялся же он как-то коммандовать войсками

#7 01.11.2012 02:08:55

catty
Участник

Re: Мужская и женская харизма

WISE пишет:

Marin пишет:

А андрогинная харизма? Например, Шерон Стоун - и сила и женственность.

Андрогинная харизма существует, скорее всего, только теоретически, или в воображении тех, кто в нее верит. У Шерон Стоун выраженная ЖЕНСКАЯ харизма - она ПРИТЯГИВАЕТ мужчин! "Сила", "Женственность" и т.п. всего лишь гендерные СТЕРЕОТИПЫ.

Сила и женственность=нежность не гендерные стереотипы, а составляющие психологического пола!
Андрогинная личность обладает особой харизмой - именно тогда сила и нежность усиливают друг друга, рождая андрогинную харизму!


Смелость оказаться непринятым рождает мужество быть собой

#8 01.11.2012 10:53:00

WISE
Участник

Re: Мужская и женская харизма

СОЦИАЛЬНЫЙ пол личности, определяется, как степень соответствия маскулинных/феминных черт индивида ЭТАЛОНАМ мужественности/женственности, существующим в ДАННОМ обществе. А, что такое ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ пол? Единого мнения на сей счет, НЕТ! Чаще всего, под этим понятием подразумевается ОСОЗНАВАЕМЫЕ и ЛИЧНОСТНО ПРИНЯТЫЕ проявления маскулинности/феминности, некоторые черты которых могут быть как ГОРМОНАЛЬНО обусловленными, так и соответствующими существующим в обществе СТЕРЕОТИПАМ мужественности/женственности, т.е. быть также элементами гормонального и социального пола индивида. Т.е. ЛИЧНОСТЬ должна ДОБРОВОЛЬНО на своем ИНДИВИДУАЛЬНОМ уровне (в своем ИНДИВИДУАЛЬНОМ сознании) отнести себя к тому или иному полу, НЕЗАВИСИМО от того, к какому полу БИОЛОГИЧЕСКИ она принадлежит. Формирование психологического пола и сексуальной ОРИЕНТАЦИИ происходит ПАРАЛЛЕЛЬНО, начинается, приблизительно с трех лет и продолжается до восемнадцати – двадцати лет. Этот феномен является основным аргументом в пользу ЗАПРЕТА ПРОПАГАНДЫ гомосексуальных отношений. Что касается т.н. АНДРОГИННОСТИ, то это комплекс ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ особенностей личности, которая, в конечном итоге, относит себя к тому или иному полу, МУЖСКОМУ или ЖЕНСКОМУ, но не к «ГЕРМАФРОДИТНОМУ». Поэтому и ХАРИЗМА у этой личности ЛИБО МУЖСКАЯ, ЛИБО ЖЕНСКАЯ, даже в случае ГОМОСЕКСУАЛЬНОЙ (или «БИ») ориентации!



Последнее редактирование WISE (01.11.2012 17:37:15)


Кто с умом к нам подойдёт, тот без ума останется.

#9 02.11.2012 03:30:27

catty
Участник

Re: Мужская и женская харизма

Wise, как приятно видеть мое же собственное определение психологического пола! Где Вы его нашли? Мне хотелось бы знать, где меня так активно цитируют, дайте ссылку, пожалуйста!
Что касается андрогинности, то это все же определенное сочетание маскулинности/феминности в пределах одной личности, которое может быть разным! Андрогинность это тип психологического пола!
Разве харизма не может быть андрогинной? Хотя, не буду настаивать...все может быть:)


Смелость оказаться непринятым рождает мужество быть собой

#10 02.11.2012 08:32:25

WISE
Участник

Re: Мужская и женская харизма

catty пишет:

Wise, как приятно видеть мое же собственное определение психологического пола! Где Вы его нашли? Мне хотелось бы знать, где меня так активно цитируют, дайте ссылку, пожалуйста!
Что касается андрогинности, то это все же определенное сочетание маскулинности/феминности в пределах одной личности, которое может быть разным! Андрогинность это тип психологического пола!
Разве харизма не может быть андрогинной? Хотя, не буду настаивать...все может быть:)

Чрезвычайно рад, что Ваше определение психологического пола совпадает с УТВЕРДИВШИМСЯ в ДАННЫЙ МОМЕНТ у БОЛЬШИНСТВА СЕКСОЛОГОВ и ПСИХОЛОГОВ. Я пересмотрел МНОГО материалов на эту тему. Определяющим явилось исследование "Дифференциальная психофизиология мужчины и женщины" (Е.П. Илльин). Что касается АНДРОГИННОСТИ (ее психологического феномена), то рекомендую книгу ПЕРВООТКРЫВАТЕЛЯ данного направления, Сандры Бем "Линзы гендера".
Андрогинность (в психологии) традиционно трактуется, как свойство ХАРАКТЕРА ЛИЧНОСТИ, в смысле сочетания т.н. качеств по шкале маскулинность/феминность. Однако, сами эти свойства являются ДЕЙСТВУЮЩИМИ в ДАННОМ обществе гендерными стереотипами. Психологический пол - это САМООПРЕДЕЛЕНИЕ личности. И она самоопределяется в соответствии с законом БИНАРНОЙ ОППОЗИЦИИ. Проще говоря есть два полюса "МУЖСКОЙ" и "ЖЕНСКИЙ". И ТРЕТЬЕГО НЕТ! Нет такого понятия, как андрогинный пол! Т.е. андрогинность ХАРАКТЕРА НЕ СВОДИМА к ГЕРМАФРОДИТИЗМУ!
Если исходить из КЛАССИЧЕСКОГО определения харизмы данное М. Вебером: «Харизмой называется качество личности, признаваемое необычайным, благодаря которому она оценивается, как одаренная сверхъестественными, сверхчеловеческими или, по меньшей мере, специфически особыми силами и свойствами, не доступными другим людям», возникает вопрос: Может ли харизма быть МУЖСКОЙ или ЖЕНСКОЙ? Или она вообще пола НЕ ИМЕЕТ? И, я думаю, что, собственно ХАРИЗМА, гендерных отличий НЕ ИМЕЕТ в смысле своего СОДЕРЖАНИЯ, но специфична в проявлениях, т.е. в форме.



Последнее редактирование WISE (02.11.2012 09:03:17)


Кто с умом к нам подойдёт, тот без ума останется.

#11 02.11.2012 19:57:08

Marin
Участник

Re: Мужская и женская харизма

У Шерон Стоун - не только женское обаяние, в ней чувствуется сильная личность, ее друзья утверждают, что у нее - мужской характер. Плюс интеллект. В Голливуде, кстати, у нее - наивысший IQ среди других актеров. Это один типаж. А есть, как известно, и другой -  "прелесть, какие дурочки", они тоже многих мужчин притягивают.

Об андрогинах в метафизичесаком смысле читайте у Назипа в андрогин-анализе.

#12 02.11.2012 21:06:08

WISE
Участник

Re: Мужская и женская харизма

Marin пишет:

У Шерон Стоун - не только женское обаяние, в ней чувствуется сильная личность, ее друзья утверждают, что у нее - мужской характер. Плюс интеллект. В Голливуде, кстати, у нее - наивысший IQ среди других актеров. Это один типаж. А есть, как известно, и другой -  "прелесть, какие дурочки", они тоже многих мужчин притягивают.

Об андрогинах в метафизичесаком смысле читайте у Назипа в андрогин-анализе.

И, что следует из того, что у Шерон Стоун мужской характер и наивысший IQ среди других актеров? Разве высокий IQ и сильный характер могут быть только у мужчин? Или это делает её харизму "не женской"? "Дурочки" действительно могут притягивать мужчин ... ТАКИХ ЖЕ!
У Назипа СВОЯ ОРИГИНАЛЬНАЯ и ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ теория андрогин - анализа, но не ЕДИНСТВЕННАЯ.



Последнее редактирование WISE (02.11.2012 21:07:20)


Кто с умом к нам подойдёт, тот без ума останется.

#13 02.11.2012 21:15:26

catty
Участник

Re: Мужская и женская харизма

WISE пишет:

catty пишет:

Wise, как приятно видеть мое же собственное определение психологического пола! Где Вы его нашли? Мне хотелось бы знать, где меня так активно цитируют, дайте ссылку, пожалуйста!
Что касается андрогинности, то это все же определенное сочетание маскулинности/феминности в пределах одной личности, которое может быть разным! Андрогинность это тип психологического пола!
Разве харизма не может быть андрогинной? Хотя, не буду настаивать...все может быть:)

Чрезвычайно рад, что Ваше определение психологического пола совпадает с УТВЕРДИВШИМСЯ в ДАННЫЙ МОМЕНТ у БОЛЬШИНСТВА СЕКСОЛОГОВ и ПСИХОЛОГОВ. Я пересмотрел МНОГО материалов на эту тему. Определяющим явилось исследование "Дифференциальная психофизиология мужчины и женщины" (Е.П. Илльин). Что касается АНДРОГИННОСТИ (ее психологического феномена), то рекомендую книгу ПЕРВООТКРЫВАТЕЛЯ данного направления, Сандры Бем "Линзы гендера".
Андрогинность (в психологии) традиционно трактуется, как свойство ХАРАКТЕРА ЛИЧНОСТИ, в смысле сочетания т.н. качеств по шкале маскулинность/феминность. Однако, сами эти свойства являются ДЕЙСТВУЮЩИМИ в ДАННОМ обществе гендерными стереотипами. Психологический пол - это САМООПРЕДЕЛЕНИЕ личности. И она самоопределяется в соответствии с законом БИНАРНОЙ ОППОЗИЦИИ. Проще говоря есть два полюса "МУЖСКОЙ" и "ЖЕНСКИЙ". И ТРЕТЬЕГО НЕТ! Нет такого понятия, как андрогинный пол! Т.е. андрогинность ХАРАКТЕРА НЕ СВОДИМА к ГЕРМАФРОДИТИЗМУ!
Если исходить из КЛАССИЧЕСКОГО определения харизмы данное М. Вебером: «Харизмой называется качество личности, признаваемое необычайным, благодаря которому она оценивается, как одаренная сверхъестественными, сверхчеловеческими или, по меньшей мере, специфически особыми силами и свойствами, не доступными другим людям», возникает вопрос: Может ли харизма быть МУЖСКОЙ или ЖЕНСКОЙ? Или она вообще пола НЕ ИМЕЕТ? И, я думаю, что, собственно ХАРИЗМА, гендерных отличий НЕ ИМЕЕТ в смысле своего СОДЕРЖАНИЯ, но специфична в проявлениях, т.е. в форме.

Мое определение не совпадает:), а это именно слово в слово мое определение психологического пола, взятое из моей диссертации!
Книга Ильина была написана ранее и там нет такого определения...я хорошо знаю эту книгу:)
Андрогинный пол существует, у С.Бем одно определение андрогинности у Н.Хамитова - иное, оно глубже и интереснее.
Почему же Вы напрочь отрицаете возможность существования андрогинной харизмы.
Согласна с Marin, что психологической пол женщины, который может быть очень разным, "окрашивает" определенным образом и ее харизму.


Смелость оказаться непринятым рождает мужество быть собой

#14 02.11.2012 22:42:04

WISE
Участник

Re: Мужская и женская харизма

Уважаемая catty!
Я с Вашей диссертацией, к сожалению не знаком. Определение возникло у МЕНЯ из МНОЖЕСТВА материалов прочитанных и  по этой тематике. На первенство не претендую, с удовольствием признаю Ваше! И, я нигде не встречал ссылок на Вашу работу!
У Ильина такого определения, действительно нет, но у него есть ОБЩАЯ ПСИХОФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ концепция различий мужского/женского. Во многом я с ним согласен. Определений андрогинности ОЧЕНЬ МНОГО. В подавляющем большинстве случаев она понимается, как СВОЙСТВО (тип) ХАРАКТЕРА, присущее как мужскому, так и женскому полу. Но никак не трактуется, как отдельный пол (психологический в т.ч.)! Это согласуется, также и с ЛОГИКОЙ (я о ней уже писал). Если это ОШИБКА, то хотелось бы увидеть Ваши АРГУМЕНТЫ в пользу существования ТРЕТЬЕГО пола.
Во время моей, к сожалению, непродолжительной, но, надеюсь, содержательной беседы с Назипом на эту тему (о харизме), мы пришли к «консенсусу», в части того, что харизма в Веберовском смысле вообще не имеет ПОЛА (например харизма Жанны Д’Арк). В то же время, харизматики имеющие гендерную окраску не поднимаются выше уровня ОБЫДЕННОГО (в терминологии Н. Хамитова), например М. Монро (Ш. Стоун из этого же ряда).


Кто с умом к нам подойдёт, тот без ума останется.

#15 02.11.2012 23:04:58

catty
Участник

Re: Мужская и женская харизма

Wise, чтобы прекратить нашу полемику по поводу авторства данного определения, я даю Вам ссылку на мою статью от 2003 года, где оно  впервые было опубликовано мною 

Sorry. You have to be registered to access this content.

и натолкнул меня тогда на такой ход мыслей именно Назип Хамитов!

Диссертации в сети я действительно уже не вижу, что меня, признаюсь, радует - неприятно когда мои исследования может купить за деньги любой желающий smile

В свою очередь, мне очень любопытно увидеть где Вы нашли это определение, поделитесь ссылкой, если Вам не сложно!wink

По поводу пола могу сказать больше - в классическом определении Бэм их 4: маскулинный, феминный, андрогинный и недифференциированный. Андрогинность не свойство характера, и не темперамент, это именно пол!
Тут все просто, сочетание маскулинности и феминности и образует либо андрогинность либо недифференциированность пола. У Назипа Хамитова иная концепция, она намного интереснее!
По поводу Вашей беседы с Назипом, возможно он имел в виду, что харизма, которая, произрастает из доминатного психологического пола (маскулинного или феминного) ограничена пределами обыденности, и я с ним полностью в этом согласна.



Последнее редактирование catty (02.11.2012 23:10:15)


Смелость оказаться непринятым рождает мужество быть собой

#16 03.11.2012 01:02:02

WISE
Участник

Re: Мужская и женская харизма

Никакой полемики по-поводу авторства определения нет, и быть не может! Я БЕЗОГОВОРОЧНО ПРИЗНАЮ и ПОДТВЕРЖДАЮ ВАШЕ ПРАВО!
Прочитал Вашу работу. Очень интересно! Но, раньше она мне не попадалась, иначе я Вас бы «увидел»!
Я бы давно Вам все ссылки выдал, если бы я их ФИКСИРОВАЛ! Это НА РАБОТЕ я так поступаю – таковы правила аргументации того, или иного проекта, особенно, если он «тянет» на более чем пол-миллиона долларов.  Но, на сайте я просто ОТДЫХАЮ. Почитав достаточно много «пазлов» на тему харизмы, гендера, и т.д. (очевидно, кто-то использовал и Ваше творчество!), я СЛОЖИЛ некое ЦЕЛОЕ, возможно не согласующееся с другими точками зрения на сей счет. В конце – концов, во всех этих «премудростях» СУБЪЕКТИВИЗМА больше, чем звезд на небе!
С. Бем могла бы указать еще 44 пола! Очевидно, у нее или фантазии не хватило, или любимый человек позвонил, и она больше ни о каких полах, кроме отношений между  традиционными  думать  не могла. ПРИРОДА и  СЕКСОЛОГИ (в т. ч. ПСИХОСЕКСОЛОГИ – занимающиеся проблемой смены полов),  не столь «… в придумках обильны…». Больше двух полов не придумали!  Тех, кто в биологическом смысле, частично мужчина, частично женщина, называют ГЕРМАФРОДИТАМИ.
АНДРОГИН, в своей сущности есть РАЗДВОЕННОЕ ЕДИНСТВО (ЕДИНСТВО ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ),  имеющий одну из ДВУХ половых идентификаций. 
С Назипом мы говорили о том, что свойство харизмы относительно безразлично к ПОЛУ,  роду деятельности и ее морально-этическому содержанию: харизматическим лидером с равным успехом может быть и святой, и преступник.



Последнее редактирование WISE (03.11.2012 14:12:34)


Кто с умом к нам подойдёт, тот без ума останется.

#17 03.11.2012 11:10:01

Marin
Участник

Re: Мужская и женская харизма

Для WISEЕ:

Есть мужчины, которых действительно притягивают и "дурочки" и "интеллектуалки", и девочки, и бабушки - такие вот они всеядные. Надеюсь все же, есть мужчины и поразборчивее, и среди них - те, кто осознает: мужской характер в женщине меняет ее женственность. И раз мы уже говорим о Стоун, вспомним, что, к сожалению,  нет с ней рядом Друга, и детей нет. Но это, конечно, никак не умаляет обаяния ее личности и таланта. И ума.

#18 03.11.2012 12:35:21

WISE
Участник

Re: Мужская и женская харизма

Marin пишет:

Для WISEЕ:

Есть мужчины, которых действительно притягивают и "дурочки" и "интеллектуалки", и девочки, и бабушки - такие вот они всеядные. Надеюсь все же, есть мужчины и поразборчивее, и среди них - те, кто осознает: мужской характер в женщине меняет ее женственность. И раз мы уже говорим о Стоун, вспомним, что, к сожалению,  нет с ней рядом Друга, и детей нет. Но это, конечно, никак не умаляет обаяния ее личности и таланта. И ума.

Есть  мужчины … И женщины ЕСТЬ! Что бы они друг без друга делали?! Что-то, конечно, бы делали, но дети рождались бы из пробирки. Кстати, такие эксперименты уже идут ПОЛНЫМ ХОДОМ С ЧЕЛОВЕКОМ, в т.ч. в России! Производится ИСКУССТВЕННОЕ оплодотворение, затем оплодотворенная яйцеклетка в питательной среде помещается в «ИНКУБАТОР», и через положенное время на свет появляется вполне НОРМАЛЬНЫЙ плод (РЕБЕНОК)!  Сейчас уже такие детки ПОДРАСТАЮТ, за ними ведется наблюдение. Отклонений пока НЕ ВЫЯВЛЕНО. Эти эксперименты породили массу проблем БИО-, ПСИХО-, МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКОГО свойства. В частности, активно обсуждается вопрос: «Нужны ли мужчина и женщина друг-другу, как необходимые элементы ОДНОГО ЦЕЛОГО»? Происходит активный пересмотр в сознании людей, казавшихся ранее НЕЗЫБЛИМЫМИ («ПРИРОДНЫМИ») ГЕНДЕРНЫХ СТЕРЕОТИПОВ. Вы приводите пример Ш. Стоун, СОЧУВСТВУЯ ее ОДИНОЧЕСТВУ, которое, как Вам кажется, является следствием ее «НЕ ЖЕНСКОГО» характера. А Вы уверены, что САМА она от этого СТРАДАЕТ?  Может Вы ЭКСТРАПОЛИРУЕТЕ на нее СВОЕ ЛИЧНОЕ понимание одиночества и отношений маскулинности/феминности? Или Вам известен некий ВСЕОБЩИЙ критерий «женско/мужского» (АНДРОГИННОГО) СЧАСТЬЯ?

Sorry. You have to be registered to access this content.



Последнее редактирование WISE (03.11.2012 13:31:52)


Кто с умом к нам подойдёт, тот без ума останется.

#19 03.11.2012 16:35:12

Marin
Участник

Re: Мужская и женская харизма

Мы - не боги, и конечно же любой из нас (и Вы также), рассуждая о ком-чем-либо экстраполируем свой опыт, свое мироощущение.

Одиночество (не путать с уединением!) причиняет страдания, ведь мы - общественные "животные", особенно женщина - мать, жена, муза.

Критерий счастья для меня - любовь и сотворчество.Здорово, когда это получается в семье.

#20 03.11.2012 17:24:40

WISE
Участник

Re: Мужская и женская харизма

Marin пишет:

Мы - не боги, и конечно же любой из нас (и Вы также), рассуждая о ком-чем-либо экстраполируем свой опыт, свое мироощущение.

Одиночество (не путать с уединением!) причиняет страдания, ведь мы - общественные "животные", особенно женщина - мать, жена, муза.

Критерий счастья для меня - любовь и сотворчество.Здорово, когда это получается в семье.

Кто же спорит с тем, что ... любовь и сотворчество ОСНОВА отношений мужчины и женщины, но ... в ИДЕАЛЕ. В жизни все ГОРАЗДО сложнее! И ОДИНОЧЕСТВО, вовсе не для всех ТРАГЕДИЯ...


Кто с умом к нам подойдёт, тот без ума останется.

#21 04.11.2012 02:39:44

catty
Участник

Re: Мужская и женская харизма

WISE пишет:

Никакой полемики по-поводу авторства определения нет, и быть не может! Я БЕЗОГОВОРОЧНО ПРИЗНАЮ и ПОДТВЕРЖДАЮ ВАШЕ ПРАВО!
Прочитал Вашу работу. Очень интересно! Но, раньше она мне не попадалась, иначе я Вас бы «увидел»!
Я бы давно Вам все ссылки выдал, если бы я их ФИКСИРОВАЛ! Это НА РАБОТЕ я так поступаю – таковы правила аргументации того, или иного проекта, особенно, если он «тянет» на более чем пол-миллиона долларов.  Но, на сайте я просто ОТДЫХАЮ. Почитав достаточно много «пазлов» на тему харизмы, гендера, и т.д. (очевидно, кто-то использовал и Ваше творчество!), я СЛОЖИЛ некое ЦЕЛОЕ, возможно не согласующееся с другими точками зрения на сей счет. В конце – концов, во всех этих «премудростях» СУБЪЕКТИВИЗМА больше, чем звезд на небе!
С. Бем могла бы указать еще 44 пола! Очевидно, у нее или фантазии не хватило, или любимый человек позвонил, и она больше ни о каких полах, кроме отношений между  традиционными  думать  не могла. ПРИРОДА и  СЕКСОЛОГИ (в т. ч. ПСИХОСЕКСОЛОГИ – занимающиеся проблемой смены полов),  не столь «… в придумках обильны…». Больше двух полов не придумали!  Тех, кто в биологическом смысле, частично мужчина, частично женщина, называют ГЕРМАФРОДИТАМИ.
АНДРОГИН, в своей сущности есть РАЗДВОЕННОЕ ЕДИНСТВО (ЕДИНСТВО ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ),  имеющий одну из ДВУХ половых идентификаций. 
С Назипом мы говорили о том, что свойство харизмы относительно безразлично к ПОЛУ,  роду деятельности и ее морально-этическому содержанию: харизматическим лидером с равным успехом может быть и святой, и преступник.

Спасибо, мне приятно это слышать!smile
Андрогинность это гармоничное единство мужского и женского в пределах одной личности, на мой взгляд.
Харизма возвышает личностью над полом...и тем самым у андрогинной личности иная харизма.
Думаю, окончательную ясность в этом вопросе мог бы внести Н.Хамитов.smile


Смелость оказаться непринятым рождает мужество быть собой

#22 06.11.2012 02:21:53

WISE
Участник

Re: Мужская и женская харизма

Из пресс-конференции НАЗИПА ХАМИТОВА в газете «Сегодня»

Sorry. You have to be registered to access this content.



…-Назип Виленович, существует мнение, что Вы совершили открытие в психоанализе, которое поправляет учение самого Фрейда...
Я занимаюсь андрогин-анализом. Слово на первый взгляд сложное, а на самом деле очень простое. Андрос - по-гречески мужчина, гин - женщина: получается анализ отношений мужчины и женщины. И то, что я сделал, я действительно могу без ложной скромности назвать открытием. Суть моего открытия состоит вот в чем: каждый человек по природе своей бисексуален, но не на внешнем уровне, и даже не просто на уровне поведения, а на глубинно-психологическом - на уровне мировоззрения, души и духа.
Каждый из нас носит в глубине своего "Я" психологическую мужественность и психологическую женственность. В высших своих проявлениях они становятся духовностью и душевностью. Эти два начала могут вступить в конфликт. Тогда человек чувствует бесконечное внутреннее одиночество, сколько бы у него не было приятелей или сексуальных партнеров. Но духовность и душевность могут войти в состояние гармонии и тогда человек испытывает восхитительное чувство внутренней свободы, которое позволяет любить и быть любимым.
Такое открытие и легло в основу андрогин-анализа - учения о том, как можно исправить, а порой и реанимировать зашедшие в тупик отношения мужчины и женщины.
Здесь Назип упоминает ТОЛЬКО ДВА ПОЛА, и в связи с ОТНОШЕНИЯМИ этих ДВУХ полов. Кроме того,  «ДУШЕВНОСТЬ» есть синоним ХАРАКТЕРА, а «ДУХОВНОСТЬ» - МИРОВОЗЗРЕНИЯ,  «ВНЕШНИЙ УРОВЕНЬ» - БИОЛОГИЧЕСКИЙ уровень, «УРОВЕНЬ ПОВЕДЕНИЯ» - ГЕНДЕРНЫЕ СТЕРЕОТИПЫ данной общественной системы.


Кто с умом к нам подойдёт, тот без ума останется.

#23 06.11.2012 02:32:02

catty
Участник

Re: Мужская и женская харизма

Но андрогинность это единство этих двух полов, которое может быть как гармоничным, так и противоречивым. И в последнем случае, оно уже не будет андрогинностью, в данной трактовке этого слова.


Смелость оказаться непринятым рождает мужество быть собой

#24 06.11.2012 07:36:22

Scald
Участник

Re: Мужская и женская харизма

а чем? гендерным дуализмом?

#25 06.11.2012 08:28:50

WISE
Участник

Re: Мужская и женская харизма

catty пишет:

Но андрогинность это единство этих двух полов, которое может быть как гармоничным, так и противоречивым. И в последнем случае, оно уже не будет андрогинностью, в данной трактовке этого слова.

Андрогинность, это единство двух начал в ОДНОМ из ПОЛОВ! Я НЕ НАШЕЛ у Назипа упоминания на существование ТРЕТЬЕГО пола - АНДРОГИННОГО!


Кто с умом к нам подойдёт, тот без ума останется.

Инструменты

Информация

Статистика
Всего пользователей: 2089
Всего тем: 1047
Всего опросов: 0
Всего сообщений: 12631
Пользовательская информация
Последним зарегистрировался: Vitaly
Пользователи онлайн: 0
Гости онлайн: 17
НовостиВсе новости
10.06.2017
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины состоится
методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"ВОЛЯ К ВЛАСТИ:
КОНСТРУКТИВНЫЕ И
ДЕСТРУКТИВНЫЕ ПРОЯВЛЕНИЯ" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
10.06.2017
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины 9 июня 2017 года (пятница),
 в 16:00 состоится
методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"Я И ЧУЖОЙ: КСЕНОФОБИЯ
В БЫТИИ СОВРЕМЕННОГО ЧЕЛОВЕКА" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
10.06.2017
Друзья!
Кафедра философской
антропологии Факультета философского
образования и науки
НПУ им. М.Драгаманова
продолжает работу литьературной
студии: 
«ФИЛОСОФСКОЕ ИСКУССТВО:
эссе, афоризмы, проза, поэзия»,
Очередное мероприятие
состоится
 20 апреля 2017 г.,
в 15.00 (кафедра философской
антропологии НПУ Драгоманова,
ул. Тургеневская,
8/14, аудитория 14-11). 
Вход свободный.)

 

 
18.04.2017
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины
ул.Трехсвятительская 4, 3 этаж, 
зал заседаний Ученого совета 
14 апреля 2017 года (пятница), 
в 16:00 состоится
методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"ВОЛЯ К ИННОВАЦИЯМ И СОПРОТИВЛЕНИЕ ТРАДИЦИЙ" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
11.03.2017
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины
ул.Трехсвятительская 4, 
3 этаж, зал заседаний Ученого совета 
10 марта 2017 года (пятница),
 в 16:00
состоится методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"СТРАХ И ВЕРА В ЖИЗНИ СОВРЕМЕННОГО ЧЕЛОВЕКА" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
22.01.2017
30 декабря 2016 года (пятница),
в 18:00 на телеканале ЦК (КГР ТРК)
в программе

"ИСКУССТВО ЖИЗНИ
С НАЗИПОМ ХАМИТОВЫМ"
обсуждается тема:
«ХАРИЗМАТИЧЕСКИЙ ЛИДЕР
В КРИЗИСНОМ ОБЩЕСТВЕ:
СПАСЕНИЕ ИЛИ ОПАСНОСТЬ?»

Гость программы –

доктор философских наук,

профессор

ИРИНА СТЕПАНЕНКО

Запись
программы

Обсудить 
на форуме

 
06.01.2017
23 декабря 2016 года (пятница),
в 18:00 на телеканале ЦК (КГР ТРК)
в программе

"ИСКУССТВО ЖИЗНИ
С НАЗИПОМ ХАМИТОВЫМ"
обсуждается тема:
«БОРЬБА С ПЛАГИАТОМ
В ГУМАНИТАРНОЙ СФЕРЕ:
ИМИТАЦИЯ И РЕАЛЬНОСТЬ»

Гость программы –

доктор культорологии,

профессор

ЕВГЕНИЯ БИЛЬЧЕНКО

Запись
программы

Обсудить 
на форуме

 
17.12.2016
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины
ул.Трехсвятительская 4, 
3 этаж, зал заседаний Ученого совета 
9 декабря 2016 года (пятница),
 в 15:00
состоится методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"ПРОБЛЕМА ДОСТОИНСТВА УЧЕНОГО" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
13.12.2016
9 декабря 2016 года (пятница),
в 18:00 на телеканале ЦК (КГР ТРК)
в программе

"ИСКУССТВО ЖИЗНИ
С НАЗИПОМ ХАМИТОВЫМ"
обсуждается тема:
«ПРОБЛЕМА ДОСТОИНСТВА
УЧЕНОГО В СОВРЕМЕННОЙ
УКРАИНЕ»

Гость программы –

доктор философских наук,

профессор

ОЛЬГА ГОМИЛКО

Запись
программы

Обсудить 
на форуме

 
 
01.12.2016
2 декабря 2016 года (пятница),
в 18:00 на телеканале ЦК (КГР ТРК)
в программе

"ИСКУССТВО ЖИЗНИ
С НАЗИПОМ ХАМИТОВЫМ"
обсуждается тема:
«ДОВЕРИЕ И НАДЕЖНОСТЬ
В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ»

Гость программы –

доктор философских наук

ЛЮДМИЛА ШАШКОВА

(повтор программы) 

Запись
программы

Обсудить 
на форуме