Ассоциация философского искусства

Ассоциация Философского Искусства

ГлавнаяОб АссоциацииФилософияАфоризмотерапияДайджестыФорум
АФИ-почта
Забыли пароль? Запомнить меня

#1 18.05.2010 01:30:58

catty
Участник

Манипуляции в любви

Каким образом люди манипулируют друг другом в любовных взаимоотношениях?
Что подталкивает мужчину и женщину к манипулированию друг другом?
В чем отличие мужского и женского манипулирования?
Как противостоять манипулятору?!


Смелость оказаться непринятым рождает мужество быть собой

#2 19.05.2010 00:43:17

Scald
Участник

Re: Манипуляции в любви

что движет манипулятором? прежде всего: эгоизм +комплекс неполноценности, манипулятор пытается реализовать свой властный инстинкт, возвысить себя, подавив другого, и лишив его свободы. манипуляторы пытаются подчинить себе и любимого человека, и ребенка, и подчиненного . и нет особого смысла это разделять.
как раз в книге Н. Хамитова "Одиночество мужское и женское" в главе "Одиночество и власть" это очень  хорошо сказано. манипуляция - ни что иное как "бегство от свободы" с одной стороны (вспомните Эриха Фромма), и ответственности за кого-то кроме себя - с другой. это обусловлено неврозом когда чтобы почувствовать себя значительным этот индивид пытается подавить другого психически - сделать вещью, которая от него зависит и находится в его полном распоряжении - это ничто иное как завуалированная некрофелия, это деструктивность направленная в области психики, власти и межличностных отношений. тут уже недалеко до маньяка. только маньяк самоутверждается через физическое воздействое и физическое насилие, а манипулятор - через психическое насилие. потому среди маньяков больше мужчин, а среди манипуляторов - больше женщин.

#3 20.05.2010 12:49:26

Darja
Участник

Re: Манипуляции в любви

Scald, между маньяком и манипулятором - пропасть. Манипуляциями занимается подавляющее большинство людей - осознанно или неосознанно. Чтобы полностью избежать манипуляций, нужно быть святым. Манипулятор (как садист или мазохист) желает пользоваться, маньяк - уничтожать.


Если во что-то слишком глубоко врасти, можно никогда из этого не вырасти.

#4 20.05.2010 14:38:33

Scald
Участник

Re: Манипуляции в любви

не так уж велика пропасть. Вы невнимательно прочитали мое сообщение. вся разница - в путях реализации своего влечения к подчинению. у маньяка доминирует деструкция, некрофилия и стремление превратить объект в вещь физическим путем. манипулятор делает то же самое но психологически

#5 21.05.2010 14:39:58

catty
Участник

Re: Манипуляции в любви

В данном случае разница огромна - она в средствах, что тоже намаловажно, и в мотивах.
Для манипулятора главное возвысится, подчеркнуть свою значимость, а для маньяка это может быть проявлением тупого садизма, психологические корн которого очень глубоки...


Смелость оказаться непринятым рождает мужество быть собой

#6 21.05.2010 19:12:55

WISE
Участник

Re: Манипуляции в любви

Уважаемые коллеги по форуму!
Попробую еще более запутать вашу оживленную дискуссию по-поводу «МАНЬЯКОВ», и «МАНИПУЛЯТОРОВ».
И так, кто такой маньяк (получилось в рифму!)? В широком смысле, это человек, не знающий ЧУВСТВА МЕРЫ. В более узком смысле, человек, одержимый какой-либо МАНИЕЙ, т.е. подверженный влиянию психопатологического состояния, протекающего, как правило, с психомоторным возбуждением. И, наконец, в переносном смысле - человек, испытывающий СИЛЬНОЕ ПРИСТРАСТИЕ к чему-либо.
Какое отношение эти психопаты имеют к вполне ЗДРАВОМЫСЛЯЩИМ, РАСЧЕТЛИВЫМ и ПРАГМАТИЧНЫМ МАНИПУЛЯТОРАМ? Разве, что последние могут «НАПРАВИТЬ» первых! Манипуляциями занимаются ВСЕ, но с РАЗНЫМИ целями, т.к. МАНИПУЛИРОВАНИЕ, это СРЕДСТВО для достижения той, или иной ЦЕЛИ. Следовательно, этическая оценка манипуляций, ЗАВИСИТ от ЦЕЛЕЙ манипулирования. Собственно, процесс воспитания не что иное, как манипулирование!


Кто с умом к нам подойдёт, тот без ума останется.

#7 22.05.2010 02:14:16

catty
Участник

Re: Манипуляции в любви

Ее уже нужно распутывать, тут без Вас мы точно не справимся:)
Очень интересные мысли!
А ведь сильное пристрастие это прекрасно, тогда как маняьк это уже что-то жуткое, но, безусловно, более искреннее, чем манипулятор! :)))))
А то, что все занимаются манипуляциями и что это почти норма - НЕ СОГЛАСНА!
Способ достижения неизбежно искажает и саму цель!
Человек влюбленный и соблазняющий не одно и то же, и цели у них глубинно разные, хотя формально вроде бы и похожие!



Последнее редактирование catty (22.05.2010 02:14:43)


Смелость оказаться непринятым рождает мужество быть собой

#8 22.05.2010 02:23:47

Scald
Участник

Re: Манипуляции в любви

поддерживаю. пример манипулятора - это пикапер. тут все просто - создание образа идеального мужчины, введение в состояние легкого транса определенными интонациями и тембром голоса, специально подобранные слова, которые включают в подсознании механизм сексуального возбуждения. или красивая женщина, динамящая увлекшегося ей мужчину, чтобы он ей купил выпивку, шмотки, сводил на спектакль, и намекающая что за это он получит наслаждение, но стоит дойти до дела- строит оскорбленную невиность "как ты посмел такое обо мне подумать чтобы я с таким да за какой-то коктейль, ресторан, театр" и т.д.
и вы считаете что это нормально?
манипуляция манипуляции рознь. манипуляции в  воспитательных целях называются компромиссом - если это на пользу ребенку.  иначе это будет использование ребенка в своих целях. по моему мнению  манипуляция другим человеком , чем бы она ни была вызвана, не может считаться нормой.

#9 22.05.2010 02:33:13

WISE
Участник

Re: Манипуляции в любви

Сильное пристрастие маньяка - форма психопатологии. Страсть НОРМАЛЬНОГО (психически) человека - форма желания.
Может ли быть влюбленный соблазнителем? А, почему нет? Разве какой (-ая) - нибудь "редиска" не может влюбиться? Каково у влюбленного "нутро", такова и его влюбленность!
То же и с манипуляциями. Смотря КТО, и для ЧЕГО манипулирует!



Последнее редактирование WISE (22.05.2010 02:36:41)


Кто с умом к нам подойдёт, тот без ума останется.

#10 23.05.2010 03:13:46

catty
Участник

Re: Манипуляции в любви

Если сказать максимально просто - манипуляция - это способ заставить человека сделать нечто, к чему он сам не стремится, но что очень выгодно кому-то, что, безусловно, негуманно и часто непорядочно! smile

Например, как в примере с "динамящей" барышней - если парень сам хочет ради того, чтобы лицезреть ее прекрасный образ пригласить ее куда-то - это одно, а если девушка намеренно манит, заранее зная, что потом...., то это уже обман, а выражаясь научно - манипуляция :)))

Wise пишет:
"Разве какой (-ая) - нибудь "редиска" не может влюбиться? Каково у влюбленного "нутро", такова и его влюбленность!"

Безусловно, влюбленность бывает разной, но она искрення,  а манипуляция - расчетлива.

Расчет ведет к успеху, искренность к любви. Успех в любви актуален лишь тогда, когда любовь является самоутверждением, что несовместимо со счастьем.



Последнее редактирование catty (23.05.2010 03:16:43)


Смелость оказаться непринятым рождает мужество быть собой

#11 23.05.2010 14:23:27

WISE
Участник

Re: Манипуляции в любви

ИСКРЕННОЙ влюбленность может быть как у нравственной личности, так и без...! Во втором случае - для достижения цели ВСЕ средства хороши! Не искренность является здесь, и во многих других случаях критерием, а НРАВСТВЕННОЕ содержание!


Кто с умом к нам подойдёт, тот без ума останется.

#12 25.05.2010 01:44:13

catty
Участник

Re: Манипуляции в любви

Согласна, искренность тоже может быть аморальной, хотя словосочетания получилось хуже некуда :)))))
Маньяк тоже по-своему искренен, безусловно :)))
Речь сейчас ведь не об этом, а о том, что манипуляция сама по себе безнравственна, т.к. это принуждение, пусть мягкое:) сделать нечто, что человек не хочет делать, то есть использование его в своих целях!


Смелость оказаться непринятым рождает мужество быть собой

#13 25.05.2010 02:02:08

Scald
Участник

Re: Манипуляции в любви

искренность на самом деле редко ведет к любви. насколько я могу судить по тому что я видел, искренние признания редко приводят к успеху. преуспевают те кто умеет манипулировать и вызывать нужные чувства. а искренность редко ценится

#14 25.05.2010 12:34:45

catty
Участник

Re: Манипуляции в любви

Искренность как раз ведет к любви, и очень значима для другого человека, тут я с Вами не согласна, может быть это и редко бывает, но любовь вообще редкое чувство...
А если необходимы нужные чувства - конечно, нужно проманипулировать, только умело :)))))
Но ничего общего с любовью это уже не имеет!
Настройтесь на счастливую волну и жизнь Вам улыбнется! :)))))


Смелость оказаться непринятым рождает мужество быть собой

#15 25.05.2010 19:23:34

elina
Участник

Re: Манипуляции в любви

Scald пишет:

искренность на самом деле редко ведет к любви. насколько я могу судить по тому что я видел, искренние признания редко приводят к успеху. преуспевают те кто умеет манипулировать и вызывать нужные чувства. а искренность редко ценится

Scald, очень жаль, скорее всего у Вас был негативный опыт проявленя искренности. Очень важно быть искренним не со всеми. Только по-настоящему близкий Вам человек способен оценить Вашу искренность. Только любимый и любящий человек оценит такое качество. Чужой только посмеется и не поймет. Скорее, Вы переживали влюбленность и проявили искренность не к тому человеку. У Вас все впереди!



Последнее редактирование elina (25.05.2010 19:24:48)

#16 26.05.2010 10:05:54

Ruslan
Участник

Re: Манипуляции в любви

Могу сказать, что все ищут в любви возможности перестать играть. И какое-то время люди наслаждаются, что можно быть самими собой. Но потом становится пресно, когда все сказано. Лицемерия не нужно, но игра должна остаться, хоть в чем-то. Она дает загадку.

#17 26.05.2010 18:21:44

Darja
Участник

Re: Манипуляции в любви

Когда сказано все, что лежит на поверхности, действительно становится пресно, скучно. Но человек бездонен, и двоим, коль скоро они любят, не хватит вечности, чтобы открыться друг другу и открыть друг друга. А главное - любящие могут бесконечно создавать себя и любимых. Это проявляется даже в дружбе, что уж говорить о любви!


Если во что-то слишком глубоко врасти, можно никогда из этого не вырасти.

#18 09.06.2010 15:12:58

Viola
Участник

Re: Манипуляции в любви

Манипуляция происходит тогда, когда человек забывается. Это значит, что он перестал над собой работать, зациклился на своем мнимом совершенстве. В этом случае слово - забылся - подходит больше всего. Иногда мы расслабляемся от радости и размеренности жизни, и кажется, что все сложилось, рядом человек, о котором мы мечтали, но именно на таких мыслях и стоит себя ловить, это - прямой сигнал остепениться и продолжать работу над собой, не позволяя себе непозволительного. И вот, мы ловим себя на каких-то недостатках,ошибках, страдаем, переживаем...  А может человек рядом так и стремится
прокричать о том, что его не устраивает, а мы этого просто не замечаем...?!



Последнее редактирование Viola (09.06.2010 15:17:28)

#19 09.06.2010 15:18:33

Viola
Участник

Re: Манипуляции в любви

А бывает и такое, что  мужчины очень скрытны, и Бог знает как из них достать правду о том, что же они на самом деле чувствуют...



Последнее редактирование Viola (09.06.2010 15:18:47)

#20 09.06.2010 23:16:41

Scald
Участник

Re: Манипуляции в любви

обычно причины две - или он стесняется и боится показать свои чувства чтобы не показаться слабым и не подвергнуться насмешкам (я и сам так часто поступал и поступаю) либо он пытается вами манипулировать.

#21 11.06.2010 01:20:22

catty
Участник

Re: Манипуляции в любви

Интересно, а как он пытается таким образом манипулировать, скрывая свои чувства?
Это типа "я к тебе равнодушен?" :)))))))


Смелость оказаться непринятым рождает мужество быть собой

#22 11.06.2010 01:23:50

Antonio
Участник

Re: Манипуляции в любви

Интересно понять каким образом человеку удается манипулировать другим, ведь тот другой это позволяет!
Ведь манипулятор воздействует на человека, используя его "слабые мнста", например, стремление к превосходству, самоутверждению, власти. славе и т.д.
Думаю, что мужчины и женщины, "нажимают на разные кнопки", хотя что-то общее безусловно есть...
Для женщины успешный мужчина рядом является подтверждением ее неотразимости, для мужчины - соответственно, красота женщины, которая рядом - символ его успешности.
Женщины часто "поддаются" на возможность свалить все свои проблемы на "доброго и всемогущего дядю", мужчины наоборот очень падки на лесть!
Честно сказать, тема настолько неприятная, что лучше поговорить о том, что же подталкивает человека к манипуляции окружающими, тем более в любви?!

#23 11.06.2010 01:54:03

catty
Участник

Re: Манипуляции в любви

Думаю, главное, что подталкивает человека к манипуляции это неуверенность в возможности получить желаемое иным путем - искренно и открыто!
И тогда он или она начинает хитрить и искать то, что можно использовать в своих целях.
В свою очередь, тот, кто "подпадает" под манипуляцию, тоже имеет некие нереализованные потребности, что и рождает их "творческий союз"! :)))))


Смелость оказаться непринятым рождает мужество быть собой

#24 02.07.2012 20:00:18

Fenix
Участник

Re: Манипуляции в любви

Когда кто-то стремится конторолировать ход событий, забывая об интересах другого, когда кто-то не слышит другого и его просьб, либо когда в такой манере выражается метод человека добиваться желаемого-происходят эти манипуляции. И если в большинстве своем "дергание за ниточки" свойственно всем, особенно в процессе выклянчивания чего-либо, и несет более игровой характер, то в глобальном свете- рискует приобрести жестокий, деспотичный и довольно опасный оттенок потери контроля над ситуацией вообще.

#25 02.07.2012 20:07:28

WISE
Участник

Re: Манипуляции в любви

МАНИПУЛЯЦИИ в отношениях, это использование другого, как СРЕДСТВА для достижения своих целей.


Кто с умом к нам подойдёт, тот без ума останется.

Инструменты

Информация

Статистика
Всего пользователей: 1183
Всего тем: 1047
Всего опросов: 0
Всего сообщений: 12631
Пользовательская информация
Последним зарегистрировался: lurielgrah
Пользователи онлайн: 0
Гости онлайн: 13
НовостиВсе новости
01.02.2018

Друзья!

4 февраля 2018 года

состоится очередной семинар

доктора философских наук,

профессора

НАЗИПА ХАМИТОВА 

 "ФИЛОСОФИЯ КИНО И ПСИХОАНАЛИЗ".

Новая тема:

"ЖЕНСКАЯ КРАСОТА И ДЕСТРУКТИВНОСТЬ" 

Все вопросы по телефону

066 924 39 99 - Оксана Гончаренко 

 
10.06.2017
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины состоится
методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"ВОЛЯ К ВЛАСТИ:
КОНСТРУКТИВНЫЕ И
ДЕСТРУКТИВНЫЕ ПРОЯВЛЕНИЯ" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
10.06.2017
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины 9 июня 2017 года (пятница),
 в 16:00 состоится
методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"Я И ЧУЖОЙ: КСЕНОФОБИЯ
В БЫТИИ СОВРЕМЕННОГО ЧЕЛОВЕКА" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
10.06.2017
Друзья!
Кафедра философской
антропологии Факультета философского
образования и науки
НПУ им. М.Драгаманова
продолжает работу литьературной
студии: 
«ФИЛОСОФСКОЕ ИСКУССТВО:
эссе, афоризмы, проза, поэзия»,
Очередное мероприятие
состоится
 20 апреля 2017 г.,
в 15.00 (кафедра философской
антропологии НПУ Драгоманова,
ул. Тургеневская,
8/14, аудитория 14-11). 
Вход свободный.)

 

 
18.04.2017
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины
ул.Трехсвятительская 4, 3 этаж, 
зал заседаний Ученого совета 
14 апреля 2017 года (пятница), 
в 16:00 состоится
методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"ВОЛЯ К ИННОВАЦИЯМ И СОПРОТИВЛЕНИЕ ТРАДИЦИЙ" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
11.03.2017
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины
ул.Трехсвятительская 4, 
3 этаж, зал заседаний Ученого совета 
10 марта 2017 года (пятница),
 в 16:00
состоится методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"СТРАХ И ВЕРА В ЖИЗНИ СОВРЕМЕННОГО ЧЕЛОВЕКА" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
22.01.2017
30 декабря 2016 года (пятница),
в 18:00 на телеканале ЦК (КГР ТРК)
в программе

"ИСКУССТВО ЖИЗНИ
С НАЗИПОМ ХАМИТОВЫМ"
обсуждается тема:
«ХАРИЗМАТИЧЕСКИЙ ЛИДЕР
В КРИЗИСНОМ ОБЩЕСТВЕ:
СПАСЕНИЕ ИЛИ ОПАСНОСТЬ?»

Гость программы –

доктор философских наук,

профессор

ИРИНА СТЕПАНЕНКО

Запись
программы

Обсудить 
на форуме

 
06.01.2017
23 декабря 2016 года (пятница),
в 18:00 на телеканале ЦК (КГР ТРК)
в программе

"ИСКУССТВО ЖИЗНИ
С НАЗИПОМ ХАМИТОВЫМ"
обсуждается тема:
«БОРЬБА С ПЛАГИАТОМ
В ГУМАНИТАРНОЙ СФЕРЕ:
ИМИТАЦИЯ И РЕАЛЬНОСТЬ»

Гость программы –

доктор культорологии,

профессор

ЕВГЕНИЯ БИЛЬЧЕНКО

Запись
программы

Обсудить 
на форуме

 
17.12.2016
Уважаемые коллеги!
В Институте философии
НАН Украины
ул.Трехсвятительская 4, 
3 этаж, зал заседаний Ученого совета 
9 декабря 2016 года (пятница),
 в 15:00
состоится методологический семинар
"ФИЛОСОФСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
КАК МЕТААНТРОПОЛОГИЯ"
Тема для обсуждения:
"ПРОБЛЕМА ДОСТОИНСТВА УЧЕНОГО" 

Руководитель семинара –

доктор философских наук, профессор

НАЗИП ХАМИТОВ

 

 

Запись
семинара

Обсудить 
на форуме

 
13.12.2016
9 декабря 2016 года (пятница),
в 18:00 на телеканале ЦК (КГР ТРК)
в программе

"ИСКУССТВО ЖИЗНИ
С НАЗИПОМ ХАМИТОВЫМ"
обсуждается тема:
«ПРОБЛЕМА ДОСТОИНСТВА
УЧЕНОГО В СОВРЕМЕННОЙ
УКРАИНЕ»

Гость программы –

доктор философских наук,

профессор

ОЛЬГА ГОМИЛКО

Запись
программы

Обсудить 
на форуме